سؤال مهم للمختصين

[ساهر3]

بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني وأخواتي المعلمين والمعلمات

بما أننا في موسم الاختبارات أود طرح بعض الأسئلة

س. ما مهمة المراجع أو المراجعة هل تقتصر على جمع الدرجات فقط أم مراجعة الإجابة؟

س. هل يحاسب الطالب على الأخطاء الإملائية في غير مادة الإملاء .؟

كما أرجو ممن لديه تعميم بهذا الخصوص وضعه بالمنتدى لأننا اختلفنا حول هذا الموضوع كثيراً

[$ملكة الليل$]

أخي ...ساهر3..
س. ما مهمة المراجع أو المراجعة هل تقتصر على جمع الدرجات فقط أم مراجعة الإجابة؟
المراجع أو المراجعة تقتصر على جمع الدرجات والتأكد من صحتها ...
أما الإجابات فالمعلمة أعرف بإجابات طالباتها ..وليس هناك داعي لمراجعتها..
وعادة ماتحدث مراجعة الإجابات من قبل مصححي الثانوية العامة...

س. هل يحاسب الطالب على الأخطاء الإملائية في غير مادة الإملاء .؟
طبعاً لا يحاسب على الأخطاء الإملائية...مدام أن المعلمة تستطيع ان تفهم الكلمة تحسب لها صحيحة...

هذا مالدي...وأرى أن مكان الموضوع غير مناسب هنا....

دمت بود

[شعشبونة]

..مانقوم به في المراجعة هو متابعة ومراجعة الدرجات ..
(والإجابات ماأمكن .. وهذا هو المفترض بالمراجعة)..

وبالنسبة لي أراجعها ألف مرة .. ولا أكتب الدرجة كتابة..
أكرهها :( .. ولأني أكرهها ولا أعرف لها قيمة ولافائدة.. دائما أتحايل)

**

..أما محاسبة الطالبة على أخطائها الإملائية في غير الإملاء ..!!
فالله يستر على.......
ليتها تحاسب بدقة في إملاء الإملاء..قبل النحو والأدب ..وغيره

مراعاة الطالبة وتجاوز مطباتها الإملائية .. فرض عين
-تحاسب الطالبة على الخطأ القاعدي(منهج الطالبة في نفس الفصل)
ولاتحاسب على غير القاعدي..إطلاقا

-إذا النحو والأدب والبلاغة .. لايتطلب صحة إملاء الطالبة..إطلاقا
فكيف نطمح لتطبيقه في غيرها من المواد ..!؟

هذا مالدي أستاذنا ... أما التعميم ..سأسأل عنه بعد ما أثرته..

[ساهر3]

الأخت ملكة الليل مشكورة على الرد والمشاركة والأخلاق الطيبة


الأخت شعشبونه مشكورة على الرد والمشاركة ووجهة نظرك أحترمها


ولكن لم نسمع رد من أصحاب الاختصاص أو كلام يستند إلى تعميم بهذا الشأن

أرجو أن نسمع بعض الاراء الأخرى

[صدى]

لن يختلف ما سأقول عن من سبقوني في الرد ,,

المراجعه تكون عادة للدرجات و التأكد من صحتها ونقلها صحيحه إلى مرأة ورقة

الأجابه ,,ومن ثم التأكد من جمعها,,,وأيضآ التأكد من تصحيح جميع إجابات الطالبات,,

أما مراجعة الأجابه بعد المصححه,,,فأعتقد إنه يكون في الثانويه العامه مثل ما ذكرت

المشرفه / شعشبونه,,,ولكن لا نمانع إذا كان هناك إمكانيه داخل المدرسه ,,,

ولكن هناك أشياء قد تعوقه,,وهي ندرة المعلمات في مجال التخصص مثلآ,,,

التأخر في إنهاء التصحيح والرصد في الوقت المناسب,,,خصوصآ إذا كان لدى المعلمه

مادتين في اليوم الواحد,,,,وزيادة عدد الطالبات,,,بالإضافه إلى إختلاف المناهج بين

المعلمات,,,,وكل معلمه أعلم بمادتها و أسئلتها وطريقة حلها ,,,,,

أما بالنسبه للأخطاء الأملائيه فلا يؤخذ بها إذا كانت في غير مادة الإملاء,,,,والقرأن

الكريم,,,فلا بد أن تكون الأيه سليمه وصحيحيه,,,,,,,

الأخطاء الأملائيه لا تقتصر على طلاب وطالبات المدارس,,,فللأسف نجد خريجين

لديهم أخطاء إملائيه ,,,,,,و تستطيع ملاحظة ذلك من خلال الكتابه من قبل الأعضاء

في المنتدى,,,,,,ولكن الله يرحم لغتنا العربيه,,

مشكور على الموضوع ,,و أتمنى أن تكون إجابتي قد ساهمت في توضيح

ما سألت و أختلفت عليه,,,,,

[ساهر3]

الأخت صدى كلامك جميل ولم تختلفي عمن سبقك بالحديث حول هذا الموضوع

نحن نبحث عن النظام في هذه النقطة هل للمراجع أن يراجع إجابة الطالب ويتأكد من

مدى تصحيح المعلم بدقة ؟

هل يحاسب الطالب على الأخطاء الإملائية في غير مادة الإملاء ؟

نريد نعرف القاعدة أو النظام الذي يوضح هاتين النقطتين لأننا تجادلنا حولها كثيراً مع مدراء

ومشرفين ولم يأتي أحد بتعميم يفسر هذه الناحية .

مشكورة صدى على مشاركتك ولي ملاحظة أرجو أن تتقبلينها بصدر رحب (( يقول أحد

النقاد : إنك إن نقدت الناس نقدوك وإن تركتهم تركوك )) وهذه من المفاهيم القديمة التي

تعرفنا عليها في مادة النقد الأدبي فلا يزعل مني أحد

الملاحظة أنت أيضاً لديك أخطاء إملائية فيما كتبتي وأرجو الانتباه لها مستقبلاً



مــــــــــــــــــــــــــلاحــــــــــــــــــــ ــــــظــــــــــــــــــــــة

لماذا عندما نطرح قضية تربوية للنقاش ونطلب رأي المسؤول لا نجد أحداً ولا نرى رداً ؟

هل هذه المناصب جاءت من فراغ أم عن جدارة واستحقاق ؟

كيف يتصرف المسؤول أو المسؤولة عندما يردهما سؤال مثل هذا السؤال ؟

[صدى]

أنا لم أنقد أحدآ بحد ذاته ,,,

أنا أتكلم عن أشياء فعلآ أراها بعيني,,,,وكوني من الأعضاء فلا تستبعد وجود الخطاء

معي أيضآ,,,,,,ولكنه خطاء أثناء الكتابه ,,,

أما الأسئله التي سألت عنها ,,فلك أن تنتظر المسؤلين الذين تبحث عنهم حتى

يجيبوك,,

[بنت جده]

أخي العزيز ساهر ...
موضوعك جدير بالنقاش وفعلا عادة تتم مراجعة الدرجات فقط من حيث الجمع والتخريج على مرآة الورقه .

ولا تتم مراجعة الإجابات الا في الثانويه العامه .

ولا يوجد تعميم يوضح ذلك ولكن من خلال التعامل مع المشرفات (مابين جده والباحه )الكل يحرص على الجمع والتخريج أما الإجابات فهو شأن المعلمه وهي الأدرى بإجابات طالباتها والمطلوب منهن .

والسبب طبعا الضغط أيام الأمتحانات وتزايد أعداد الطلاب والمواد على المعلم والمعلمه الواحده وبعض الأحيان تكون المعلمه هي الوحيده في تخصصها في المدرسه وهذا يحدث كثيرا مع تخصصات مثل الفيزياء والكيمياء والأحياء .

وتتم المراجعه أيضا في حالة رسوب الطالبه ويطلب ذلك من المعلمه بأمر من الإداره والمشرفات وفعلا هناك من نجد لها كلمه أو شي يزيد درجتها وتنجح (خصوصاأذا كانت تحتاج درجه أو درجتين )وهناك من يصعب إيجاد إجابات تساعدها فتظل راسبه في الماده لكون الطالبه لم تكتب شيئا أو تنقصها درجات كثير للوصول للنهايه الصغرى للنجاح وعندها يكتب على ورقتها (تمت المراجعه ولا تستحق الزياده )
.

بالنسبه للأخطاء الإملائيه لا تحاسب عليها الطالبه الا في الإملاء والآيات القرانيه أما المواد الأخرى فلا فطالما الكلمه مفهومه فتعتبر صحيحه .
وفي أعتقادي لابد أن تكون الكلمه مفهومه جدا (وليس تخمين )فإذا كانت الأخطاء شديده جدا فأنا لا أحتسب الإجابه وليس من شأني التخمين لطالبه (خصوصا المرحله الثانويه )فالطالبه التي تكتب كلام (نقش دجاج أو ألغاز فهي تجني على نفسها وليس من شأن المعلمه أن تخمن لها وتفك ألغازها ).

شكرا للأخ ساهر على طرح الموضوع الرائع والمهم ووالله أن هناك أوراق تفتح النفس وأوراق تسد النفس وأوراق تشبه الكتابه الفرعونيه ما تفهم منها شي أبدا وأوراق تموت من الضحك .
لذلك أرحت نفسي وأصبحت أستخدم الأسئله الموضوعيه التي لا جدال فيها (يا أبيض يا أسود )وارتحت جدا جدا .

[ساهر3]

الأخت صدى مشكورة على الرد اللطيف والمشاركة في الموضوع

الأخت بنت جدة مشكورة على هذه المعلومات القيمة ولو أنك لم تأتي بجديد عن هذا الموضوع كل الكلام الذي كتبتيه ذكره الأعضاء قبلك


هذا منتدى التربية والتعليم ولكن غريب الأطوار عنما نطرح قضية تربوية للنقاش ونطلب إيضاح حولها لا نجد تجاوبا


أيضاً ردود بعض الأعضاء تكشف شخصياتهم توضح من الشخص المرح ومن الشخص الذي يزعل من الحقيقة ودمتم بخير وعافية

[صدى]

ساهر,,,,اليوم أستخرجت سجل الإختبارات المستديمه بالمدرسه وجلست

أدور تعميم عن ما سألت عنه ,,,و لم أجد سوى تعليمات الإختبارات فقط والتي

تنص على طريقة المراجعه,,,وتفضل أن تكون للماده العلميه أن أمكن ,,ولكن الأهم

الدرجات ,,,,,و صحة نقلها وجمعها,,,

أما الأخطاء الإملائيه فلم يتطرقوا لها ,,سوى في صحة الأيات القرأنيه,,,ولكن إجتهاد

من الجميع إداره ومعلمات,,,فأن الطالبه لا تحاسب على الإملاء إذا أعطى المعنى

الصحيح,,,,,,,

هذا ما لدي,,,,,ودمت

[ساهر3]

الأخت صدى مشكورة على أهتمامك بالموضوع


هذه مصيبة نعاني منها كثيراً في وزارتنا العامرة أنا كذلك بحثت حول هذا الموضوع ولم

أجد إجابة شافية كافية

على العموم لازال الانتظار قائم أن يشاركنا أحد السادة والسيدات المسؤولين ويوضحون

المسألة

[تماضر]

مهمة المراجعة هي مراجعة المادة العلمية بناء على نموذج الإجابة المعد من قبل معلمة المادة و بتالي مراجعة الدرجات وجمعها
هذه هي وظيفة المراجعة أما مرجعة الدرجات فالعادة تكون من مهام المسئولات عن رصد الدرجات

[جنوب]

المفروض .... المفروض ..... هو مراجعة ( المادة العلمية )... معلمات كل تخصص يراجعن لبعضهن ....
لكن ما نعمل به عادة هو مراجعة الجمع فقط ....
في إحدى المدارس كنا نراجع لإحدى المعلمات واكتشفنا أخطاء كثيرة ...
- في مجموع الدرجات ... !!!
- في نموذج الإجابة ( وللأسف صححنا للطالبات بموجبه ) لأن هذا هو ما شُرح لهن !!!
وبعدها أصبحنا نراجع كل أوراق الطالبات ... ورقة .. ورقة ... وحرف ... حرف .... خاصة في مواد هذه المعلمة ....

الآن ....... نراجع الدرجات فقط ...... فلكل تخصص معلمة فقط ... و إن كان الخطأ والنسيان وارد ....... لكن هذا ما يقوم به أكثرنا .......

أما الإملاء فكما ذكرت الأخوات من قبلي ... والله المستعان ...
حتى في مادة الإملاء إذا تكرر الخطأ ( في نفس الكلمة ) تحاسب الطالبة علية مرة واحدة فقط ...

شكرا ساهر على إثارة هذا الموضوع ....

[عذب الروح]

ساهر3
يعطيك العافيه يالغالي
موضوع رائع
انا ما اقدر افيدك بشي لاني ما املك اى اجابه

لكن انت سألت سؤال وساله الكثير قبلك ولكن للاسف لم يتغير الحال :
مضمون سؤالك

لماذا عندما نطرح قضية تربوية للنقاش ونطلب رأي المسؤول لا نجد أحداً ولا نرى رداً ؟

هل هذه المناصب جاءت من فراغ أم عن جدارة واستحقاق ؟


انا اقول ربما لعدم المقدره على المواجهه ..

اخوي ساهر :
عليك بتوجيه رساله الى الاستاذ/ اصيل لايصالها لذو الاختصاص


خالص الشكر

عذب الروح

[ساهر3]

تماضر
وجنوب
وعذب الروح


مشكورين على المشاركة في الموضوع وطرح مالديكم حول هذا الموضوع ولكن هل ما قلتم له نظام ينص عليه

أنا مثلاً مراجع لمدرس تاريخ وجغرافيا والله ما اراجع سوى جمع الدرجات
اللي جعلني أطرح السؤال هو أن مدير المدرسة وجد خطأ بالتصحيح ثم عاتبني لماذا لم أراجع الإجابة فقلت له هذه ليست مهمة المراجع من يوم عرفت التدريس

أما سؤال الخطأ الإملائي هو اختلاف بيننا وبين مشرف تربوي حول هذا الموضوع نحن نقول يحاسب الطالب وهو يقول لا يحاسب وطلبنا منه تعميم بذلك ولو منه شخصياً ولم يستطيع إلى هذا اليوم

اكررررر لكم الشكر على المشاركة وأتمنى من المشرفين او ممن لديه تعميم بذك وضعه بالمنتدى
والسلااااااااااااااااااااااااااااااااام

[تماضر]

عذب الروح

لماذا عندما نطرح قضية تربوية للنقاش ونطلب رأي المسؤول لا نجد أحداً ولا نرى رداً ؟

هل هذه المناصب جاءت من فراغ أم عن جدارة واستحقاق ؟


انا اقول ربما لعدم المقدره على المواجهه ..



سؤال ساهر واضح والرد كان من اداريات و معلمات لهم خبرة و ذو اختصاص
الموضوع مو بحاجة لمواجهة و عنف



ساهر
ولكن هل ما قلتم له نظام ينص عليه

اكيد ينص النظام عليه كانت موجوده عندي تعليمات الا ختبارات كاملة (( من منطقة أخرى ))

بالنسبة للمراجعة مع مديرك حق فلو أخطاء المصحح من واجبك التنبه للخطاء

أما الإملاء فتحاسب عليه الطالبة في مادة الإملاء وفق ضوابط معينه أما المواد الأخرى فمادامت الإجابة مفهومة و صحيحة هذا هو المهم

[ساهر3]

مشكورة تماضر على التفاعل مع الموضوع
أنا أحترم كل رأي وكل عضو بالمنتدى
ولكن جميع ما ذكر كلها تخمينات وتوقعات لم يذكر أحد رأي مدعم بتعمبم


على العموم نشكر كل من شارك في هذا الموضوع ونتمنى للجميع التوفيق

[عذب الروح]

اخت تماضر

القضيه مو مواجهة وعنف


انا بسألك سؤال ماهو الهدف الحقيقي من انشاء هذا المنتدى

كل من رد على تسأل الاخ ساهر يشكر ون والله يعطيهم العافيه

لكن لماذا لا نرا رد من المسؤلين عن الاشراف


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[اصيل]

لماذا عندما نطرح قضية تربوية للنقاش ونطلب رأي المسؤول لا نجد أحداً ولا نرى رداً ؟

هل هذه المناصب جاءت من فراغ أم عن جدارة واستحقاق ؟


انا اقول ربما لعدم المقدره على المواجهه ..
بالله عليك اخي عذب الروح لا تكن قاسياً علينا .. يكفينى ما نجده
على كراسي العمل ..
وان لم تجدون قناعة في ما كتب ,
اقول
اختر انت او ساهر اي مسؤول او مسؤوله في الادارة
كي تجيب على الاستفسارات وابشر بما يرضيك
ولا احد يزعل ابدا ..

ولا عدمناكم
اخوكم اصيل

[ساهر3]

الأخ عذب الروح
الأخ أصيل
مشكورين على التفاعل مع الموضوع والمشاركة فيه

نحن عندما نطرح قضية تربوية نريد الكل يستفيد منها بغض النظر عن الذي يشارك فيها الكل على العين والرأس
بهذا المنتدى يا أخ أصيل لا نعرف من المسؤول المباشر عن مثل هذه القضايا
وممكن أقول كلمة ولا أحد يزعل منها هي أن بعض المسؤلين والله لايفقه شيء في بعض الأمور

مثلاً أنا منذ بداية خدمتي بالتعليم أعرف أن مراجعة ورقة الطالب مراجعة مبدئية وليست نهائية تكون بالقلم الأخضر وتقتصر على جمع الدرجات فقط ولم يلفت نظري إلى هذا الأمر أي مسؤل لا مشرف ولا مدير مدرسة ولا معلم عادي من الرياض إلى الطائف إلى الباحة ووجدت نفس الفكرة عند كل معلم تعرفت عليه
إلى أن زارنا فريق التقويم الشامل وكان من ضمن ملاحظاته على المدرسة أن تكون مراجعة ورقة الطالب بالقلم الأزرق
طبعاً ما أدري هل لهذا الأمر قانون ينظمه أم هي خبط عشواء وإملاء وفرض رأي الله أعلم
هل يعني أن كل من مررت بهم وتعرفت عليهم لايفقهون شيء وهل كل ما كنا نعمله من أعمال هي غلط الله أعلم ؟
ولكن أين المسؤل في هذه الناحية .


ودمتم سالمين