فساد التعليم

[نورة]

السلام عليكم

لوحظ من المعلمات عدم القدرة على شرح مناهج الطالبات بصورة صحيحة وهذا بسبب قلة العلم والفهم للمعلمة حيث معظم الطالبات يشتكين بكثرة من سوء الفهم للمادة أيضا نجد اغلب المعلمات يتعاملن مع الطالبات بتعامل سيئ مثل التلفظ بالألفاظ القبيحة وهذا ينتج منها ردود فعلية سيئة للغاية مما قد يؤدي على كره اغلب الطالبات المادة وكرة المدرسة وينشئ المشتمع على هذه التربية وتتوالى الحالات السيئة .

نطالب من كل من الوزارة ومكتب التوجيه بإعادة هيكلة المعلمات

وصلى وبارك على سيدنا وحبيبنا محمد

[المغربي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أولا يا أخت نورة قلتي لوحظ من المعلمات (وهذا تعميم )ولا اعتقد أننا قد وصلنا إلى هذا الحد
من السوء فلو كانت كلمة (بعض) قبلها لكان أفضل
لي سؤال واحد فقط .....حتى استطيع أن اعلق على مشاركتك
هل معلمة اللغة العربية لديكم ....ممن تنطبق عليهم مشاركتك 0
في الحقيقة مشاركتك كلها اخطأ إملائية ولغوية ونحوية ......فمن أين المشكلة؟

أخيرا فالعنوان يبدو لي غير مقبول فالتعليم لا يفسد 0

[تماضر]

و عليكم السلام
اختي نورةموضوعك يشير لوجود خلل في اداء بعض المعلمات لكن صعب جدا نشير له بانه فساد لان مفهوم الفساد الوظيفي مفهوم كبير اعم و اشمل من الخلل اللي ذكرتيه
و الخلل ذا له عدة اسباب المسئولين عنها كثير و كمان الحل بيد الكثير مو بس الادارة او مكتب الاشراف
وشكرا لك

[نورة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أولا يا أخت نورة قلتي لوحظ من المعلمات (وهذا تعميم )ولا اعتقد أننا قد وصلنا إلى هذا الحد
من السوء فلو كانت كلمة (بعض) قبلها لكان أفضل
لي سؤال واحد فقط .....حتى استطيع أن اعلق على مشاركتك
هل معلمة اللغة العربية لديكم ....ممن تنطبق عليهم مشاركتك 0
في الحقيقة مشاركتك كلها اخطأ إملائية ولغوية ونحوية ......فمن أين المشكلة؟

أخيرا فالعنوان يبدو لي غير مقبول فالتعليم لا يفسد 0

عفواً المغربي أقصد الأستاذ المغربي بالنسبة للأخطاء الإملائية فقد كتبت النص بسرعة ولم أركز على النص وهذا حال بعض المنتديات

واليك يامغربي هذه الأخطاء الإملائية واللغوية والنحوية من نص ردك ( الخطى الأول هو : اولا أين التنوين أولاً الخطى الثاني كلمة اخطأ والصحيح هو اخطاء ,الخطى الثالث يا أستاذ مغربي هو مقبول ( النعت يتبع المنعوت إعرابيا تستبدل الكلمة مقبولا لتصحيح الخطأ):44:

[المغربي]

أولاً ..

أنا لست أستاذاً ..

ثانياً ..

إملائياً ..
بصورة = بصورةٍ ......... الالفاظ = الألفاظ
ايضاً - أيضاً
اغلب = أغلب .. ............ الخطى = الخطأ
... يظهر لي حبك للتنويع حتى على مستوى الأخطاء الإملائية .. والحروف الهجائية

.. ينشئ ، حالت ، مشتمع .. هذة .. وعار (الهكيلة) ، وتوجية ..
وكرة المدرسة..مؤكد أن المقصود ليس كرة القدم !! ....إلخ


لغوياً ..
وهذا ينتج منها = وهذا + منها .. ؟؟ أهنيك على التفريق بين المذكر والمؤنث
ولن أصل بك لمستوىً أعلى من ذلك .. فمن ليست كعن وفي وإلى ...........

..أما الصياغة .. فلا تعليق.. كافٍ عليها

.. الكارثة.. _ولا عزاء لمن تتولين تعليمه_ أنك تصوبين النحو على مزاجك .. من قال لك أن كلمة مقبول تكتب مقبولاً؟؟
مع أنها مضاف إليه مجرور بـ الــ ــكــ ــســ ــرة ..

ومن قال لك أن كلمة مقبول بمفردها نعت أساساً؟؟ النعت يا (نيّرة) يفهم قبل أن يصاغ قاعدة

أنا قلت .. غيرُ مقبولٍ .. ولم أقل عنه مقبول!! فكيف جعلت الكلمة منصوبةحتى تكتب مقبولاً .. !؟

إن كان ولا بد .. فيبدو لي أنك يا (نورة ويـــه ) قد أقحمت نفسك فيما ليس لك فيه ..

كان الأحرى بك (التركيز ) .. والإتقان كما أردت من المعلمات
والتركيز أيضاً على حقيقة ما تطلقينه من أحكام .. حتى لا يفسد الرأي ..


تنويه ..
استأت و صابني الحزن :( لما رأيت ... ولكنني أعزي نفسي بأنك قد استفدت من (حصة اليوم) ..
مع أني لست أستاذاً ..

[نورة]

My research interests lie in statistical learning and its application to information retrieval. In general, I am interested in the ‘tough’ learning problems, such as learning ‘rare’ concepts, learning with a small number of labeled examples, and learning from noisy data. As for the application of statistical learning, my research is focused on information retrieval problems, including statistical language models, cross language text retrieval, information filtering, and image/multimedia retrieval.

إلخ = الخ
أهنيك = أهنئكِ
لك = لكِ
نيّرة = نورة
منصوبةحتى = منصوبة حتى
صابني = أصابني


إذا لم تكن أستاذاً فماذا أنت هل أنت س...... أم م ......
يا أستاذ المغربي أقصد المغربي
صرت معلماً بعد أن كنت نجارا

[م سعيد]

تحياتي لكما المهندس المغربي والأخت نورة ،،

في الحقيقة استفدت كثيرا - والكثير من الأعضاء على ما أعتقد- من نقاشكما اللغوي الرائع والجاد والهادف ،،
وأقدر لكما حرصكما على التركيز على تصحيح الجانب اللغوي في المنتدى ،،
فنحن كما يعلم الجميع في منتدى للتربية والتعليم ،، ويفترض أن نولي هذا الجانب اهتماما خاصا في مشاركاتنا ،،
وليس عيبا أن يكون هنالك خطأ إملائي أو نحوي في المشاركات ،، وكلنا قد يقع فيه ،،
فقد يكون لسرعة الكتابة أو النسيان دور كبير في وقوعهما .
وكم أسعد عندما يصحح لي أحد الأعضاء خطأً وقعت فيه ،، (رحم الله امرأً أهدى إلي عيوبي) ،،، فلو كان عن نسيان تذكرته ولو كان عن جهل علمته .

فهذا يدعونا إلى الحرص عند كتابة المشاركات على الإلتزام بقواعد اللغة العربية ومراعاتها ،،، فمن العيب -من وجهة نظري- أن يكون منتدى للتربية والتعليم ومليء بالأخطاء اللغوية ،،
فجزاكما الله خيراً على التنبيه ، ولو أنه خرج عن مضمون الموضوع الأصلي .
أما بالنسبة للموضوع الأصلي يا أخت نورة .... فقد أتفق معك في وجود ضعف لدى بعض المعلمات في مجال تخصصها أو في أخلاقها - أقول البعض وأقصد بها النادر جداً - ،،
أما مايخص فساد التعليم فأنا لست معك إطلاقاً ،، فالعلم والتعليم لا يفسدان ،، وهما عماد الأمم ،، وأساس رقيها ونهضتها كما قال الدؤلي :

العلم زين وتشريف لصاحبه =فاطلب هُديت فنون العلم والأدبا
العلم كنز وذخر لا فناء له = نِعم القرين إذا ما صاحِبٌ صحــبا
يا جامع العلم نِعم الذّخر تجمعه = لا تعدِلَنَّ به دُراً ولا ذهبــــا

وقد يفسد - مع تحفظي على اللفظ - الأشخاص سواءً معلم أو معلمة أو طالب أو طالبة ،،
ولكن التعليم لا يفسد

والله يستر لا يكون عندي أخطاء لغوية ،، ولكن ( استروا ما واجهتم )
شكراً للجميع ، ، ، ، ،

[شعشبونة]

أضحكتني عبارة م سعيد .. ( نقاش لغوي رائع )

هو في الحقيقة كان نقاش من طرف واحد .. أما الآخر فلا تعليق
( أقصد من حيث الصحة )

.. ثم إن الأخطاء الواردة لايمكن التجاوز عنها إطلاقا ..

أذكر أني طرحت موضوع كان الهدف منه الحث على متابعة الخطأ الوارد في الإملاء والصياغة و اللغة في موضوع ما أو تعقيب .. قبل طرحه ..
لكن .. الشكوى لله

[م سعيد]

الأخت شعشبونة ،،،،،
أنا أقصد بكلامي النتيجة النهائية من النقاش ، والفوائد التي خرجنا بها ،،
فربما كانت هذه القواعد تخفى على (البعض) ..
أو أن (البعض) السابق يعرف كيف يكتب ولكن لا يعرف لماذا كتب هكذا ،،،
يعني بالفطرة ،،، والاعتماد على القواعد التي استنتجها -بالاستماع وليس بالفهم -من دراسته وقراءاته السابقة (بالحس السمعي)

أضحكتني
أكثر ما أضحكني في الموضوع أن من يصحح للآخر يقع في أخطاء جديدة ،، ويصححها له الآخر وبأخطاء أخرى ...

.. ثم إن الأخطاء الواردة لايمكن التجاوز عنها إطلاقا ..
لكن .. الشكوى لله
التمسي العذر لأخيك المسلم .. فكلنا يمكن أن يقع في هذه الأخطاء بقصد أو بدون قصد ،، وبالتذكير ومثل هذه النقاشات الهادفة يمكن أن نصل لمرادنا ،، وتصحيح كتاباتنا ..
وفق الله الجميع .............

[شعشبونة]

أمرك حكومة ..

[شعشبونة]

هو في الحقيقة أمرك حكومة بس ماقدرت أصبر .. فيني كلام لازم أقوله

الأخ المغربي أنا شخصيا لم ألحظ عليه أي خطأ في الإملاء أو الصياغة ..

وما تسقطته الأخت نورة كان خاطئ .. راجع معلوماتك .. أقصى مافعلته هو نقدها كلمة أهنيك .. علما أنها لسان من ألسنة العرب ..
أما الباقي فأدرجته يمكن تمززززح ..

والشكوى لله

[المستشار .]

شئ مذهل ..........................ولا تعليق.

[المغربي]

في الحقيقة أني لم أكن انوي أن أزيد عما كتبت في هذا الموضوع حرفا واحدا
ربما لأنه وكما تفضلت به الأخت القديرة (شعشبونة) كان نقاشا من اتجاه واحد
أما الأمر الأهم الذي دعاني لالتزام الصمت فلعل ابلغ واقصر طريق يصل به إليكم
هو قول الشاعر:
إني لأعرض عن أشياء اسمعها-----حتى يقول رجال أن بي حمقا
أخشى جواب (...................)----- وقد يظــــن أناس انه صدقا
وقد رأيت عجز البيت الثاني واضحا في حديث اخي (م0سعيد)
ولكن.....
أصابني العجب عندما وجدت نصا باللغة الانجليزية ونحن نتحدث في عمق قواعد عربيتنا الحبيبة ....
وأصابني العجب عندما رأيت الخلط الواضح بين الصحيح والعليل من الألفاظ والجمل
لان الهدف كان لمجرد التصحيح وليس الوصول الى الصحيح....
ولأنه وكما قيل :
لا ينفع العلم قلبا قاسيا ابدآ ----------ولا يلين لفك الماضغ الحجر
لذلك كان صمتي .......
بقي أن أقول لكم احبتي ...يعلم الله أني ما تحدثت بهذا الموضوع الا لأنه وكما يقال (علم علمك من يجهل وتعلم ممن يعلم فاذا فعلت ذلك حفظت ما علمت وعلمت ما جهلت)
وحتى أكون منصفا لأبعد ما استطيع....
فأقول لنفسي أولا ثم للأخت القديرة (نورة):
وكم من عائب قولا صحيحا ---------وافته من الفهم السقيم
وأقول لكم انتم أحبتي:
ولكـــــن تأخذ الآذان منه---------- على قدر القريحة والعلوم

[صادق الود]

هناك تطبيل ..!! وأرى رؤوسا ً قد أينعت وحان قِطافُها ..!! :4:

الأخت نورة أتوقع و الله سبحانه العالم أنها قد أخطأت القسم ..!! أو ربما المنتدى إجمالا ً ..!! يمكن لبست نظارة الرؤية بدل نظارة القراءة ..!!!

الأخ المغربي ... بارك الله فيك ..

ولكن عندي إقتراح بسيط لك .. وللجميع فلربما دُرئ به مفسده ..!! وأُستفاد منه بعضٌ من الناس ..!! ..!!

إذا ارتأيت أخطاءا ً إملائية .. أو لغوية ..كثيرة و لا نحتمل السكوت ..!! و بقائُها يُعد جريمة في حق اللغة العربية ..!!

فهناك أكثر من طريقة لإيصال الرسالة بدون أن تُشعر الشخص الذي سقط منه حرف أو طارت منه شده .. أو أكل حرفا ً .. أو ضمته كسره .. أو كسرته ضمه ..!!

حتى لا يشعر بالحرج .. ويتحور الموضوع الذي كُتب في الأساس .. ويخرُج عن مغزاه .. كما حصل هنا ..!!

فقد تُرك فساد التعليم وأصبح الإهتمام لُغويا ً .. ونحويا ً ..و إملائيا ً ..!! :)

يا فرحتي فيك ياشعشبونه نفطويه ...!!

ولا يهون أخوي أبو الحسام سيبويه ...! فقد أزاد وأستزاد ..!! << مايدري وش موقعها من الإعراب :)

كما قلت أخي الغالي والرسالة موجه للجميع ,,

إذا رأيت الخطأ فلا تُشهر بصاحبه .. حتى لا تأخذه العزة بالإثم .. وتُشحن النفوس .. وتطفو البغضاء ..!!

أرسل له رساله خاصه ووجهه .. و أثن ِ عليه .. ولا تكن فضا ً غليظا ً .. بارك الله فيك ,,

------------

رسالة خاصة إلى المغربي :

أنت ممن أفخر بوجود فكرهم وقلمهم .. وروعتهم .. و أتمنى لك دوام السعادة ,,

تحيتي ومحبتي لكم .. ولي عودة إلى صُلب الموضوع إن شاء الله .,,

صادق الود

[شعشبونة]

.. يادي الهنا ..

صادق الود.. ( خمارويه ) أدلى بدلوه ..!

* هفواتك - قلنا هفوة - الإملائية ياخمارويه قوية ، وبودي لو تعرفها على العامة للفائدة وليس من وراء حجاب ..:26:

* الموضوع صار موضوعا آخر غير ما كان وعلى يد كاتبته _ وهو الأفضل بصراحة -
كان النقد ذا طرفين ، أحدهما للأخطاء المتكررة والمتعددة
والآخر كان بشأن فكرة الموضوع وصياغة المقصود ، فلم تر أختنا الفاضلة سوى الجانب الأول وركزت عليه وكأنه حاك في نفسها ..

[صادق الود]

ياستي شعشبونه .. فين الشيشه ..!!:44:

خمارويه .. نسي الـ ( خِمار ) وأخذ الـ ( ويه ) ,, ( بمصطلح بعض الدول الخليجيه ..!! )

لذا لم يرتد الحجاب بارك الله فيك ,, يا شعشبونه ..!!

ولكني لست من مؤيدي العنف والحشر بالزوايا ..!! حتى لو كُنت مُصيبا ً 100% ..!!

أُخيتي ..!!

لست بأفضل منكم يا أهل الإختصاص والمجــال .. ورأيكم يكفي و لا زيادة على حرفكم .. سوى بحرف ِ الثناءِ والمديح ..!! الذي أنتم أهله ,,

و لا مانع من ( المُداقشات ) .. و ( المُدافشات ):32: :4:

لعلي ممن يلتمسون الـ ( سبعين ) عُذرا ً لإخواننا ..!!

على كُلِ حال لي عودة إن شاء الله لصُلب الموضوع ,,

صادق الود

[شعشبونة]

على طاري الحشر بالزوايا ...... ضحكت حتى كدت أفقد صوابي .. تذكرت سالفة عن الخنافس ..

المهم .. عفونا عنك ..

[المغربي]

أخي صادق الود ....وأحسبك كذلك باذن الله ولا ازكي على الله أحدا
أما وقد بدأت بقول الحجاج (إني أرى رؤوسا قد أينعت وحان قطافها)

فلعلك تعلم أخي ... ان صدر هذه المقولة وتتمتها ...هي قوله
(إني لأحمل الشر محمله واحذوه بنعله واجزيه بمثله)
ولا اعتقد انك قد رأيت منا شرا لتحمله علينا او تجزينا بمثله....

إنما وقد بدأت بهذه المقولة فاني سأبدأ بقول المصطفى صلى الله عليه وسلم
(يا ابن الخطاب والذي نفسي بيده ما لقيك الشيطان سالكا فجا قط إلا سلك فجا غير فجك)
ولهذا قصة لا يسع المقام لذكرها 0
واني لأطمع بما ذكرت ان تكون درة عمر أهيب من سيف الحجاج..

أخي....إننا نختلف في هذا المنتدى اختلاف منابع الأنهر لكن مصبها واحد ......
(وان نفسك التي هي اخص النفوس بك لا تعطيك المقادة في كل ما تريد فكيف بنفس غيرك) ..........
وبالمقابل فاننا قد نتفق اتفاق الأطراف مع الجسد فقد تجرح اليد لتبعد الأذى عن العين
وتتسارع خطوات الأقدام لتحمي غيلة الظهر...
ولعل ابلغ وأروع ما قيل في ذلك قوله:
الناس مثل الماء تضربه الصبا------فيكون منه تفرق وتألف

اما ما رايته ....أخي من اقتراح لتجنب (المفاسد) فاني وان كنت مع لين الجانب إلا أني
لا أرى أن اختلاف الآراء وتصويب الأخطاء من المفاسد ..
حتى وان كان هناك شيء من (المداقشات والمدافشات ) التي أجزتموها رعاكم الله.....
ولعل دليلكم في ذلك قول الشاعر :
ومن لم يذق مر التعلم ساعة --------- تجرع ذل الجهل طول حياته

لكنني لا اخفي عليك اني اعتب عليك اشد العتب ان اعدت ذكر (فساد التعليم )على انه موضوع وقد تركناه........

أما ما ذكرت برسالتك الخاصة لي فاني قد:
سعيت ابتغاء الشكر فيما ذكرت بي-----------فقصرت مغلوبا وإني لشاكر

المغربي

[نورة]

سبحان الله
الباحه صيفها كله غبار في غبار

[المغربي]

لعمرك ما ضاقت بلاد بأهلها--------- ولكن أخلاق الرجال تضيق

[نورة]

"أفضل طريقة للرفض هي العمل الدءوب على تغيير ما ترفضين"، ما رأيك أن نجعل هذا قانونا للرفض، مصداقا لقول الله تعالى {إِنَّ اللهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَومٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ} قصة التعليم في بلادنا العربية أصدق ما يطلق عليها من وصف ما نعتها به "عقدة"، وقد طرحت ما تحتاجه هذه العقدة لفكها: عقل لا يبالي أو عقل دحاح أو عقل حكيم. فدعينا في ثالثها: "العقل الحكيم".

وهذا العقل هو الذي نحتاجه لنتجاوز الخاص في تجربتك للعام في شعوبنا العربية. وما هذا إلا لأن التعليم بحق يزداد تدهورًا بفعل غياب هذا العقل الحكيم من قبل شعوب لا تعلم عن التعليم الجيد شيئا لترفض السيئ منه. ولا تعرف أهداف التعليم لتعرف كيف تسير على الطريق نحو الهدف الذي يكون فيه التعليم النظامي أحد وسائله وليس كل الوسائل.

وذلك لأني أتحدث عن تعلم وليس تعليم. والمشكل في هذا الأمر أن الغالبية قد انساقت وفق محددات خاطئة لجودة التعليم؛ فحتى حينما تحاول التدخل بالمطالبة بالتغيير وممارسة الضغط بوسائلها الهزيلة إنما تمارس الضغط للتغيير في الاتجاه الخطأ أيضا. ونحن معك نرفض ونشجب ونعترض على طرق التعليم المتبعة وعلى مناهجه المملة وعلى تسطيحه المتعمد أو غير المتعمد لعقول الطلاب.

[أوجاع ذاكرة]

نقاش لا فائدة منه

كتبت كذا والمفروض أن تكتب كذا


لا أدري هل المغربي هو سيبويه وأخطأ أم أبو علي الفارسي جانب الصواب

مجرد كتّاب على أوراق وردية فيكفيكم أخطاء وتعلموا واتركوا الجدل


ولكم مني الدعاء بالتوفيق ...

[حتى نصل]

خرج الموضوع ... ليصبح درساً في النحو...والاملاء...
واعتقد ان الاخت نورة ...هي التي افسدت التعليم { : إذا قال الرجل هلك الناس فهو أهلكهم ..الحديث

[صادق الود]

يا سلام ...!!

أتاكم النابغة بالحل والإستنتاج . .. والرد الشافي ..!! :37:

حتى نصـــل .. هل إكتشفت هذا لوحدك ؟؟ أم ساعدك أحد ؟؟ :)

أخي الكريم ..!!

التجريح .. بدون أي مبرر .. ورمي الإتهامات جُزافا ً .. ليس من شيمنا ..!! أو من شيم الإسلام .. فتعقل ..!!

ولن يكون بروز .. وسطوع نجمك بهذه الطريقــه ..!!

فلا يأتي عضو .. بـ ( خمسه مشاركات ) .. وهو حديث العهد بالمُنتدى .. ليعلمنا الصح والخطأ ..!!

تعقل .. هداك الله :)

--------------

رسالة للإدارة ..!!

أتمنى فعلا ً أن ينتهي هذا الموضوع عند هذا الحد .. فقد أخذ حقه وأستوفى ..!!

ولسنا بحاجه لمزيد ٍ من التلاســن ..!!

بالتوفيق إن شاء الله ..!!

صادق الود

[ساهر3]

يا أخت نورة وفقك الله الضعف موجود والتعميم بهذه الصورة غير صحيح والله من معلماتنا معلمات يفخر المجتمع بهن ومنهن معلمات في الحقيقة لانقول غير الله يعين من وضعهن في هذا المكان كم يتحمل من آثام وذنوب ونحن نعلم أن فاقد الشيء لايعيطه والضرب في الميت حرام يكفي ما هن فيه من ضعف لا تجرحون مشاعرهن وفقك الله وسعدت كما سعد غيري بالمناقشة بينك وبين الأخ المغربي

[أوجاع ذاكرة]

نقاش عقيم لا فائدة منه

[نورة]

ياخادم الحرمين نطالب بإعادة هيكلة المعلمات لبناء مستقبل الوطن

[المغربي]

نقاش عقيم لا فائدة منه

رَمُونِي بِعُقْـمٍ فِي الشَّـبَابِ وَلَيْتَنِـي -----عَقِمْـتُ فَلَمْ أَجْزَعْ لِقَـوْلِ عـدَاتِي

وبالمناسبة فهذا بيت من قصيدة على لسان اللغة العربية .......

عموما ..فلو لم نجد ولا فائدة مما سبق الا مرورك بنا (أوجاع ذاكرة ) لكفانا.....